#43 - Leiter des German Desk EY China, Titus von dem Bongart über Lockdowns, Zukunft von Expats in China und Krisen und Chancen in 2022

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  1. How long have you been in China and what actually got you there?

In the discussion on the, the guest explains that he has been in China since 1993. His first contact with Asia began when, after completing his banking in Frankfurt, he completed a trainee program at Deutsche Bank in Tokyo. This six-month trainee program in 1988 opened the door to Asia andd his curiosity and interest in the region.After returning to Germany, he considered where to go next, and these considerations led him to China for the first time in 1993. The journey through the country was incredibly exciting and quite different from anything he had experienced up to that point. China was a completely different world at the time, very different from today's modern China.This first experience in China was so formative that he decided to learn Chinese. After returning to Germany, he began studying language at the Language Institute in Bochum. He spent the following years doing internships in Beijing, Taiwan and Shanghai, which offered him further insight into Chinese culture and economics. In 1997, he then took the opportunity to set up the German Desk at Arthur Andersen in Hamburg, as the company was looking for someone to go to China. Since hardly anyone else showed interest, he took this opportunity and moved to Shanghai with his wife.Since then, he has developed his career in China and has held various senior positions, most recently as a partner at EY and head of the German Business Center. His many years in China reflect a deep connection and comprehensive understanding of the country, making him a valued expert and contact for German and international business interests in China.

  1. What is the current mood now with your customers in Shanghai and with you personally?

It becomes clear in the that the current mood of my customers in Shanghai is rather muted, which does not leave me personally untouched. Many of my customers, especially those from foreign countries, feel severely restricted by the ongoing Covid restrictions. The mood among them is often frustrated, as travel conditions are also very tense. As you know, it is extremely difficult to get back to China from Germany, and that puts a lot of pressure on many of my customers, especially those with families. Some have decided to stay in China in the last two years because they had no guarantee, weAs for me personally, I am of course also affected by this situation. I feel a certain confidence that things will turn for the better as periods have recently been cut and expectations are rising that the number of flights will increase again. I perceive these changes as positive signals and hope that we will soon see a steadying of these reliefs. Despite the challenges, I remain optimistic and hope that conditions will improve for my customers and myself so that we will return to a more normal life and business.

  1. What is your assessment with flights, with openings, what do you say, what do you say as a company or your customers?

The discusses the situation of flights and openings in detail. My personal assessments, as well as the feedback I receive from my customers, reflect a mixture of hope and ongoing uncertainty. Due to recent adjustments to Covid policy, such as shortening times and to increase flights, there are definitely positive signals. These developments are generally seen as a glimmer of hope, suggesting that more relief may follow.From the perspective of my company and my customers, there is a clear expectation that these positive developments will allow for a gradual normalization of business and travel activities. However, it should be noted that the situation is still very dynamic and uncertainties remain high. Customers are therefore cautiously optimistic, but also realistic about the potential challenges that may lie ahead.As a company, we have learned to be flexible and quickly adapt to changing conditions. We are in constant dialogue with the authorities and try to inform our customers as up-to-date and comprehensively as possible. At the same time, we prepare to respond quickly when conditions change to best protect and support the interests of our customers. We all very much hope that the situation will ease further and we will soon be able to return to more normal business operations.

  1. How will Shanghai still remain attractive in the future for foreigners, to go there, to take a career orientation in Shanghai, or is this exodus of foreigners that we have been talking about something that will be in the long term?

The discusses in detail whether Shanghai will remain attractive to foreigners in the future. Personally, I find this question particularly interesting and relevant, as Shanghai has long been considered the international and financial center of China. Despite the current challenges posed by Covid-19 and the associated limitations, Shanghai remains a dynamic and rapidly developing city that has much to offer at many levels.However, it is undeniable that the ongoing exodus of foreigners and strict Covid policies have affected Shanghai's attractiveness as an expatriate destination. Many of my international colleagues and business partners have left the country due to the uncertain situation and the difficulties of returning. This trend could continue in the short term as long as uncertainty and strict measures continue.In the long term, however, I am optimistic that Shanghai can regain its role as an attractive location for international professionals and companies. The city has a robust infrastructure, a strong industrial base, and a leading role in technology and finance. In addition, there are efforts on the part of the Municipality and the Chinese central government to re-engage more with the international community and strengthen Shanghai as a global hub. However, to maintain and further expand this attractiveness, it must be ensured that international communities regain confidence in the stability and predictability of local Improving entry and Aufenthaltsbedingungen, returning to more open economic policies and facilitating international business will be critical to revitalizing Shanghai as a top destination for international talent and companies.

  1. How has the economic mood changed in China and especially in Shanghai due to the COVID-19 pandemic, and what are your prospects for the near future?

The goes into detail about the economic mood in China and specifically in Shanghai, which has been significantly changed by the COVID-19 pandemic. As someone who lives and works in Shanghai, I observed how the pandemic initially led to a very strict response, severely limiting public life and economic activity. The initial hard lockdowns and strict travel restrictions have led to significant disruptions in business and a noticeable decline in economic activity.The mood among my clients and in the business community The fact that Shanghai is a global city whose economy depends heavily on international connections and investment made the restrictions particularly noticeable. Companies that rely heavily on international trade found themselves in a particularly difficult situation.I am cautiously optimistic about the near future. There are signs that conditions are slowly improving. The recent relaxations of some restrictions and adjustments in Covid policy, such as the reduction in times and plans to increase the number of international flights, are positive developments. These measures could help accelerate economic recovery and restore confidence in the economy.In the long term, Shanghai remains a central economic and financial hub in Asia. The city has a strong industrial base and is a leader in many Hochtechnologiebereichen. If it succeeds in effectively managing the pandemic and restoring international ties, I am confident that Shanghai can further consolidate its position as one of the leading global cities for business and innovation. The recovery could take a while and will depend on the further global and local development of the pandemic, but the foundations for a strong economic future remain in Shanghai.

  1. Wie lange bist du schon in China und was hat dich eigentlich dorthin gebracht?

In der Diskussion im Podcast erklärt der Gast, dass er schon seit 1993 in China ist. Der erste Kontakt mit Asien begann, als er nach seiner Banklehre in Frankfurt ein Trainee-Programm bei der Deutschen Bank in Tokio absolvierte. Dieses halbjährige Trainee-Programm im Jahr 1988 öffnete ihm die Tür zu Asien und weckte seine Neugier und sein Interesse an der Region.Nach seiner Rückkehr nach Deutschland überlegte er, wohin es als nächstes gehen könnte, und diese Überlegungen führten ihn 1993 zum ersten Mal nach China. Die Reise durch das Land war unglaublich spannend und ganz anders als alles, was er bis dahin erlebt hatte. China war damals eine komplett andere Welt, die sich sehr von dem heutigen modernen China unterscheidet.Diese erste Erfahrung in China war so prägend, dass er beschloss, Chinesisch zu lernen. Nach seiner Rückkehr in Deutschland begann er mit dem Sprachenstudium am Spracheninstitut in Bochum. Die darauf folgenden Jahre verbrachte er mit Praktika in Peking, Taiwan und Shanghai, was ihm weitere Einblicke in die chinesische Kultur und Wirtschaft bot. 1997 ergriff er dann die Gelegenheit, den German Desk bei Arthur Andersen in Hamburg aufzubauen, da das Unternehmen jemanden suchte, der nach China geht. Da kaum jemand anderes Interesse zeigte, nutzte er diese Chance und zog mit seiner Frau nach Shanghai um.Seitdem hat er seine Karriere in China weiterentwickelt und war in verschiedenen leitenden Positionen tätig, zuletzt als Partner bei EY und Leiter des German Business Centers. Seine langjährige Tätigkeit in China spiegelt eine tiefe Verbindung und ein umfassendes Verständnis für das Land wider, was ihn zu einem geschätzten Experten und Ansprechpartner für deutsche und internationale Geschäftsinteressen in China macht.

  1. Wie ist denn jetzt die aktuelle Stimmung bei deinen Kunden in Shanghai und bei dir persönlich?

Im Podcast wird deutlich, dass die aktuelle Stimmung meiner Kunden in Shanghai eher gedämpft ist, was mich persönlich nicht unberührt lässt. Viele meiner Kunden, insbesondere die ausländischen, fühlen sich durch die anhaltenden Covid-Beschränkungen stark eingeschränkt. Die Stimmung unter ihnen ist oft frustriert, da auch die Reisebedingungen sehr angespannt sind. Wie ihr wisst, ist es extrem schwierig, aus Deutschland wieder nach China zu kommen, und das setzt vielen meiner Kunden, besonders denjenigen mit Familien, stark zu. Einige haben sich in den letzten zwei Jahren dazu entschieden, in China zu bleiben, weil sie keine Garantie hatten, wieder zurückkehren zu können, falls sie Deutschland besuchen.Was mich persönlich angeht, so bin ich natürlich auch von dieser Situation betroffen. Ich verspüre eine gewisse Zuversicht, dass sich die Dinge zum Besseren wenden werden, da kürzlich die Quarantänezeiten verkürzt wurden und die Erwartungen steigen, dass die Anzahl der Flüge wieder erhöht wird. Diese Veränderungen nehme ich als positive Signale wahr und hoffe, dass wir bald eine Verstetigung dieser Erleichterungen erleben werden. Trotz der Herausforderungen bleibe ich optimistisch und hoffe, dass die Bedingungen für meine Kunden und mich sich verbessern werden, damit wir zu einem normaleren Leben und Geschäftsbetrieb zurückkehren können.

  1. Was ist deine Einschätzung mit Flügen, mit den Öffnungen, was sagst du, was sagt ihr als Firma oder eure Kunden?

Im Podcast wird die Situation der Flüge und Öffnungen ausführlich diskutiert. Meine persönliche Einschätzung sowie die Rückmeldungen, die ich von meinen Kunden erhalte, spiegeln eine Mischung aus Hoffnung und anhaltender Unsicherheit wider. Aufgrund der kürzlich vorgenommenen Anpassungen der Covid-Politik, wie der Verkürzung der Quarantänezeiten und der Ankündigung, die Anzahl der Flüge zu erhöhen, gibt es definitiv positive Signale. Diese Entwicklungen werden allgemein als Hoffnungsschimmer betrachtet, der darauf hindeutet, dass weitere Erleichterungen folgen könnten.Aus Sicht meiner Firma und meiner Kunden gibt es eine klare Erwartung, dass diese positiven Entwicklungen eine schrittweise Normalisierung der Geschäfts- und Reiseaktivitäten ermöglichen werden. Es ist jedoch zu beachten, dass die Situation immer noch sehr dynamisch ist und die Unsicherheiten weiterhin groß sind. Die Kunden sind daher vorsichtig optimistisch, aber auch realistisch in Bezug auf die möglichen Herausforderungen, die noch vor uns liegen könnten.Als Firma haben wir gelernt, flexibel zu sein und uns schnell an die sich ändernden Bedingungen anzupassen. Wir stehen in ständigem Dialog mit den Behörden und versuchen, unsere Kunden so aktuell und umfassend wie möglich zu informieren. Gleichzeitig bereiten wir uns darauf vor, schnell zu reagieren, wenn sich die Bedingungen ändern, um die Interessen unserer Kunden bestmöglich zu schützen und zu unterstützen. Wir hoffen alle sehr, dass die Situation sich weiter entspannen wird und wir bald zu einem normaleren Geschäftsbetrieb zurückkehren können.

  1. Wie wird Shanghai in Zukunft auch noch immer attraktiv bleiben für Ausländer, dorthin zu gehen, sich beruflich zu orientieren nach Shanghai oder ist dieser Ausländer-Exodus, von dem wir gesprochen haben, etwas, was langfristig sein wird?

Im Podcast wird ausführlich darüber diskutiert, ob Shanghai auch zukünftig für Ausländer attraktiv bleiben wird. Ich persönlich finde diese Frage besonders interessant und relevant, da Shanghai lange Zeit als das internationale und finanzielle Zentrum Chinas galt. Trotz der aktuellen Herausforderungen durch Covid-19 und der damit verbundenen Einschränkungen, bleibt Shanghai eine dynamische und sich schnell entwickelnde Stadt, die auf vielen Ebenen viel zu bieten hat.Es ist jedoch unbestreitbar, dass der anhaltende Ausländer-Exodus und die strengen Covid-Richtlinien die Attraktivität Shanghais als Expatriate-Ziel beeinträchtigt haben. Viele meiner internationalen Kollegen und Geschäftspartner haben das Land aufgrund der ungewissen Lage und der Schwierigkeiten bei der Rückkehr verlassen. Dieser Trend könnte sich kurzfristig fortsetzen, solange die Unsicherheit und die strengen Maßnahmen anhalten.Langfristig gesehen bin ich jedoch optimistisch, dass Shanghai seine Rolle als attraktiver Standort für internationale Fachkräfte und Unternehmen wiedererlangen kann. Die Stadt hat eine robuste Infrastruktur, eine starke industrielle Basis und eine führende Rolle in den Bereichen Technologie und Finanzen. Zudem gibt es Bemühungen vonseiten der Stadtverwaltung und der chinesischen Zentralregierung, die internationale Gemeinschaft wieder stärker einzubinden und Shanghai als globalen Hub zu stärken. Um diese Attraktivität zu erhalten und weiter auszubauen, muss jedoch sichergestellt werden, dass die internationalen Gemeinschaften wieder Vertrauen in die Stabilität und Vorhersehbarkeit der lokalen Richtlinien gewinnen können. Eine Verbesserung der Einreise- und Aufenthaltsbedingungen, die Rückkehr zu einer offeneren Wirtschaftspolitik und die Erleichterung internationaler Geschäfte werden entscheidend sein, um Shanghai als Top-Destination für internationale Talente und Unternehmen zu revitalisieren.

  1. Wie hat sich die wirtschaftliche Stimmung in China und speziell in Shanghai aufgrund der COVID-19-Pandemie verändert, und welche Aussichten sehen Sie für die nahe Zukunft?

Im Podcast wird ausführlich auf die wirtschaftliche Stimmung in China und speziell in Shanghai eingegangen, die sich durch die COVID-19-Pandemie erheblich verändert hat. Als jemand, der in Shanghai lebt und arbeitet, habe ich beobachtet, wie die Pandemie zunächst zu einer sehr strikten Reaktion führte, die das öffentliche Leben und die Wirtschaftstätigkeit erheblich eingeschränkt hat. Die anfänglich harten Lockdowns und die strikten Reisebeschränkungen haben zu erheblichen Unterbrechungen im Geschäftsleben und zu einem spürbaren Rückgang der wirtschaftlichen Aktivitäten geführt.Die Stimmung unter meinen Kunden und in der Geschäftswelt war überwiegend gedämpft, viele waren frustriert und besorgt über die anhaltenden Unsicherheiten und die Auswirkungen auf ihre Geschäfte. Die Tatsache, dass Shanghai eine globale Stadt ist, deren Wirtschaft stark von internationalen Verbindungen und Investitionen abhängt, machte die Einschränkungen besonders spürbar. Unternehmen, die stark auf den internationalen Handel angewiesen sind, fanden sich in einer besonders schwierigen Lage wieder.Für die nahe Zukunft bin ich vorsichtig optimistisch. Es gibt Anzeichen dafür, dass sich die Bedingungen langsam verbessern. Die jüngsten Lockerungen einiger Beschränkungen und die Anpassungen in der Covid-Politik, wie die Reduzierung der Quarantänezeiten und die Pläne zur Erhöhung der Anzahl internationaler Flüge, sind positive Entwicklungen. Diese Maßnahmen könnten dazu beitragen, die wirtschaftliche Erholung zu beschleunigen und das Vertrauen in die Wirtschaft wiederherzustellen.Langfristig gesehen bleibt Shanghai ein zentraler wirtschaftlicher und finanzieller Knotenpunkt in Asien. Die Stadt hat eine starke industrielle Basis und ist führend in vielen Hochtechnologiebereichen. Wenn es gelingt, die Pandemie effektiv zu managen und die internationalen Verbindungen wiederherzustellen, bin ich zuversichtlich, dass Shanghai seine Position als eine der führenden globalen Städte für Geschäfte und Innovation weiter festigen kann. Die Erholung könnte eine Weile dauern und wird von der weiteren globalen und lokalen Entwicklung der Pandemie abhängen, aber die Grundlagen für eine starke wirtschaftliche Zukunft sind in Shanghai weiterhin gegeben.

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