#37 - adidas in China: Vice President Robin Trebbe über deutsche Ursprünge, lokale Konkurrenz und Herausforderungen des chinesischen Marktes

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  1. What brought you, to Shanghai?
  • Yes, long history of course. I studied in Bochum, grew up in Bochum as well, was born in Herne, then came to Intersport via various stations in Germany - near Karstadt, as you just said. I always worked in sports, always wanted to work in the sports sector, then went from Karstadt to Intersport in Switzerland, so Intersport is a Swiss company, but if there are also many in Germany, I then came to Hong Kong via Switzerland. That was in 2012. That wasn't really planned, honestly, back then. That was a lucky coincidence, I would say now afterwards. Now I am with a short interruption, two and a half years I was then from 2015 to 2017 again at my former company Intersport in the headquarters in Switzerland. Otherwise from 2012 until now actually almost continuously in Asia and actually we will probably talk about it later, very happy here and also thought I would stay here for a few more years. But the topic of the Ruhr region has not left me so completely.
  • I founded the first VfL Bochum fan club in Asia last year and that's exactly, of course I still keep in contact with family and friends anyway, but the topic of Bochum is still a bit more present now because we have the first VfL Bochum fan club. And the club is pretty proud of it, too. I've also had an interview with Sky there. That's exactly why I still keep the Ruhr area up here.
  1. What was that like for you personally and professionally during the lockdown in Shanghai?
  • Yes, so for now, maybe for a moment on the personal side. Of course, I've been like almost all the other Shanghainese for 60 days, respectively the Pudong side, the other river side, for 65 days. We've been locked down for pretty much 60 days now, for pretty much exactly two months, since 4/1. I was lucky that in my compound there was never really, nah, we never had a case, so we were allowed back in the compound after at least ten days.
  1. Are you already working on ideas to lure customers back to stores?
  • Let's probably get back to it later. And now for business. Exactly, so many of our stores are closed, of course. Of course, we are also very active in e-commerce, but still Adidas has a total of almost 12,000, more than 11,000 stores in China, where we naturally want to see more customers again. Of course, you have to say that not all of them were in China. The 350, we have 350 stores about in Shanghai, of course they were mostly closed in the last 60 days, but many other regions were not affected. That's why it's so bad now. But of course we are now working, just like in 2020, after the first Corona outbreak, i.e. at the beginning of 2020, to bring people back - with hygiene concepts, with attractive offers. Of course, we hope that it will start next week, which has now been announced more or less today, that more freedom will return. Then we will see what happens then., we weren't that badly affected because we have a relatively strong online business and the sports industry is fortunately also relatively independent because people tend to do more sports in times of lockdown than less.
  1. Do you have to be so overated to work for a Sportartikelhersteller ? And how do you even get the Chinese to go, Robin?
  • Yes, I know, overated, overated, I call it positive, maybe positive crazy. But yes, by the fact that I've always been doing a lot of sports all my life, from soccer to other Mannschaftssportarten to Individualsportarten and, as I said, I've been working in Compound for 60 days now. So Compound is such a residential complex, you would probably say in Germany.
  • I would call the circumscription that a bit. I thought from the beginning, okay, I have to do something. Then I also had a treadmill fortunately in the house for the first ten days and then we were allowed to go out again. I ran my first 2002 in Berlin. That was 20 years ago in the meantime. I've always run, done various ultramarathons, now more than 50 cities. Since I just had a lot of time now, I flew to Germany two weeks ago, to Germany three weeks ago, I had still flown to Germany.
  • I've always wanted to, there's, what the Goggins Challenge means, where you run four miles every four hours for 48 hours. So that means a total of twelve times four miles. You get about twos for 78, 79 kilometers. I did that one weekend and then we had another weekend here two weeks ago. So I said, okay, then I'll do a now. Luckily I always had people in the compound that more or less then ran along, so at least once ran along. Of course, this is not a prerequisite for work, but if you work at a sporting goods company like me, it is of course already good, if you have of course a certain enthusiasm for work. In my office I have a big poster hanging that says in English, "Working hard for something you don't like is called stress, working hard for something you like is called passion." And I believe in that, I identify with that 100 percent. That's any kind of sport for me. And if I can also deal with it at work, that's not a stress for me. And if I can then also connect the private with my business, then I can also connect the private with my business, then I can also That's why, yes, I wouldn't call it overated, I would call it positively crazy. We've already done an Olympic Distance Triathlon. So every weekend we actually do something here in Compound. That is my passion and fortunately I was able to continue relatively, so unlike many others here, first indoorly and then in Compound.
  • In response to the second part of the question, "getting the Chinese to run ," it is actually not that difficult. There is the running trend here as well. We are probably not yet at the number of participants, in races like in Germany. But first, since there are so many Chinese, the proportion of Chinese who run regularly is probably around 15 percent. That's our numbers. 15 percent may not sound that much, but of course 1.4 billion people are talking about 200 million people who run regularly. Running is, of course, a stretchy term. That can be four kilometers or it can just be really serious running.
  1. How important is Germany to you in marketing? Do you still drive a rail with Made in Germany or with German values that you somehow put out in marketing?
  • Germany is of course the home market and there is always only the headquarters in Herzogenaurach, as you just said. There's the nice story with the two brothers who then founded Puma and Adidas. That's still the global headquarters, not far from Nuremberg. And that's where most innovations are still worked out. So product development is still there. Germany is the home market and will always be a focus. We want to be market leaders there, too. And that's why we are relatively strong in Germany in marketing, of course. So with, for example, soccer clubs like Bayern Munich, the German national team, tennis players like Zverev, who is now also playing in Paris, but of course also with classic marketing, with social media. So Germany is a focus, it is also still one of the biggest sports markets. So the biggest sports markets in the world are the USA, shortly after that comes China and shortly after that Germany with Japan is about on a par. Germany is still one of the most relevant sports markets in the world.
  • That's why it's extremely important for Adidas, of course, to be the market leader as a home market, to be the market leader and to do extremely much marketing there. But now that you say in China, we are a German brand, that's probably not the case, is it? Yes, yes, it is. For example, this year we are celebrating 50 years. Adidas has different product lines. There is so the performance, so the, how do you say, so the sport-oriented products and then we still have Lifestyle-Ausrichtungen, they are called Adidas Originals. They are also different logos, so it always says on it. And this year we celebrate 50 years, where then also a completely new Adidas. "We have 50 years of Germany this year, as they say, German-Zeno-Relationships. It's being celebrated big by the German Chamber of Foreign Trade. Adidas is also taking part in that. So we're playing into the subject of Germany quite a bit. It's maybe not as important as it was maybe 10, 15 years ago, when Western brands were just there and successful because they were there. It doesn't work like that today. The Chinese brands have caught up clearly, but it's still a quality and also a status symbol, whether that's German sports products or German cars. It is still important that the We are proud of the fact that we are a German company.
  1. How hard are the Chinese competitions currently making you, such as Li Ning or Anta, who you would think of first now?
  • These brands are definitely relevant, we'll look at them. Especially in the last few years, just now last year, there was the history with the Better Cotton Initiative with cotton from Xinjiang. There, these brands have already experienced a significant upswing. Liding, Antart first and then there are three, four, five other brands that also really have good products in the meantime, which have now gained an upswing through this topic of China Pride, but have also become much better technologically. So since 2008, where everyone has actually boomed. After that, the companies had a bit of problems, had to themselves a bit, then everyone tried, so especially Leningen and Anta, trying to go abroad. Didn't really work out and then realized at some point, okay, our home market is big enough and we put the full focus on it. Or as Anta said last year, for example, okay, we can't expand with our brand. That doesn't seem to at least work yet. We're just going to buy another brand. Last year, Anta bought the big European sports company Amosports based in Finland and France for 24,24 And that naturally brings out the know-how for sports products on the one hand, but of course also the sales structures for foreign countries. And they have really become much better. The products are really good in the meantime.
  • Of course, we have to say, so at Sport-Performance-Produkten, whether it's soccer shoes, running shoes, we are technological, I would say, even better. But of course through the street culture here, what is called, Leisure, Streetwear, these companies, especially in Lining of course also, we have invested heavily in international fashion shows, such as New York Fashion Show, they had a big show. And they've really gotten better, it has to be said. Nevertheless, the market is still big enough for everyone to grow and we have our strengths, they have their strengths and that's why we have to look at what they do, of course. But as I said, as the market is still growing very strongly, we naturally want to gain market share, but we are still satisfied with our development here in China. And many brands drive a very special brand strategy to adapt the product here in order to tailor the product to the Chinese market, to the Chinese customer.
  1. Do the Chinese wear different models than the Europeans and the Americans? And what special marketing strategies do there have here - just for China?
  • So running shoes I would say less. Of course, we make adjustments as far as sizes are concerned, as far as fit is concerned, so the, as they say, height, the width of the foot. Of course, we do big analyses. But now and then of course more colors, but now no real new products for China in running shoes. So there are then just so Chinese New Year collections or for other events special things, where we also have our own creation center here in Shanghai for these products. With running shoes it is as I said less. For fashion items, so more in street style, which I have just mentioned, or especially then just also in clothing, so apparatus, there is already a theme. There it is not only the theme of sizing, which is different, so shorter sleeves and so the classics cut a little narrower, but there are just really other collections that come there. The differences are rather so in the buying behavior that we see.
  • The Chinese tends rather to buy really and especially online very cheap, also perhaps a promotion, of course just driven through all the marketplaces like JD, Tmall, but also the newer, cheap to buy or just say, I go to the store and buy the most expensive running shoe I can get and it is not necessarily always the best for that runner. Therefore, the topic of service and education is extremely important for us, because the basic knowledge on the subject of sport is not yet so there. When you get someone from college in Germany to work in a sports store on the weekend, they have a certain basic understanding of why there is a badminton shoe, a volleyball shoe, a running shoe, a basketball shoe and a soccer shoe. You don't really have that here because they just haven't grown up with the topic of sports or why shouldn't I wear a cotton T-shirt when I do sports because it just gets extremely hard when I sweat. Why other shoes for different sports? So that's the topic. What is less?
  • The topic of different shoes. As I said at Apparel, they are different collections, but it's more the theme that we need to bring here is education. What is the right running shoe? Because everyone needs a different running shoe, depending on where he runs, how much he runs, how much he weighs, what kind of foot he has. There are different types of feet and we just have to go in extremely strong, because the understanding and service is not so there. Precisely because of the fact that there is a lot of buying online, you don't really get that to the customer. And we work extremely hard at that. As I said, we either buy cheaply or buy the most expensive thing because it's not always the right product. But they are not other products necessarily, especially with running shoes, now because the question was about running shoes.
  1. What is product development for you? To what extent do you from China also take this influence and where will the last decision be made here?
  • So I had mentioned earlier and the question was already at our headquarters in Herzogenaurach in Germany, there are of course local, global creations, especially in shoes, hardware and then from it global stories are made and the marketing, for example the new shoe of Lionel Messi or the running shoe, which is now worn at the Boston or the tennis shoe for the French Open, which is then just brought out and that is all just in Herzogenau also created. But then there is of course also relevant engagement for China. That's why we have a relatively big topic, which is called Creation Center Asia, which is located here in Shanghai. And that's where we create Pro then, too. These are on the one hand then, as before said, certain sportswear, streetwear, collections that are simply relevant here, special CNY or Dragon Boat Festival or other Holiday Collection, public Holiday Collections, but then for example also, we are sponsor of the Dan Volleyball team from China. This is actually the most famous and popular team sports team in China. We were also Olympic champions last time, so not now in Tokyo, but before that over the Olympics the Chinese were Olympic champions, the Dan. And there we create, we are sponsors of them, and there we just create a special collection for the CWA, so for the China Volleyball Association and that is then of course made here, because the local one must be relevant. It has to be done here with the colors, with the wording, what's on it and so we do and such things we just do here. So I would say, most of it comes from global product development, but to meet such local sports or local teams or just as I said the nerve of the time of young Chinese, we have to be here on site, observe the trend here and then just create products for it. And we have just talked about the products. Now let's talk about marketing approaches. They are in China, I'm pretty sure, also very different from the rest of the world. So in China, for example, livestreams play a big role or others that you also have to leave a lot of money on the platforms to run banner ads.
  1. How do you manage and set up internally in e-commerce and marketing technology? How much do you do in-house and how strongly do you work with e-commerce and marketing service providers, who then take over the implementation?
  • Yes, so definitely quite different. The visual language is different, it's much louder, much more colorful, and of course it's other channels. But if you send the Chinese marketing story and the visual language in part at the headquarters, they say, oh God, you want to publish that here, so to speak. And yes, in the meantime, of course, they've understood that the market is different here. Especially with many videos, of course, with the platforms that are no longer new, the video platforms, which are now Douyin - then globally the TikTok topic - and there the address is simply a completely different one. In addition, the Chinese are much more focused. So the topic, as you also call Thomas, for example,r or KOL or KOC. That plays a much bigger role here. This of course also means that there are so many people here, the reach is extremely large over the whole Tencent, the whole Alibaba ecosystem. Of course, that is extremely important in the marketing mix here. They are extremely digitally refined, the Chinese, so also the older ones. You see a lot of older people. You never see anyone in Europe, a 70-year-old, who somehow sits on the street on a park bench and watches YouTube or something. And here you can see it, so they are extremely open to digital payment, to digital innovation, to innovation. That means they are much more open there. In Europe, people are also much more conservative when it comes to product. If I know a product, I use it for 20 years. Also the topic of shoes. There are then shoes, which have been around for 20 years, they are always developed a bit. Here in China, we always have to come up with new innovations. Always new, new, new, new, new. Because the topic, if it's five years old, it's just old. Even if it's actually good and has been developed, there always has to be something new here. That's the topic of marketing, after all.
  • The topic of WeChat is an old hat by now, just like Little Red Book or Douyin, TikTok. These are no longer new Marketingplattformen and this is simply much more relevant and the whole topic of videos is simply much more relevant here. Therefore, the marketing approach here is quite different than in... Of course, we have a certain strategy that we want to run Sport Performance Adidas. Our claim is just, we have the power to change lives or sport has the power to change lives, which of course we want to do somewhere here. But we have to bring it across quite differently in marketing than we might do in Europe or America. How do you manage and set up internally in e-commerce and marketing technology? How much do you do in-house and how strongly do you work with e-commerce and marketing service providers, who then take over the implementation? Yes, so due to our size, which of course we also have, I said it earlier, we have over 11,000 stores here, our e-commerce is also extremely big, we do a lot of in-house. We have of course also, we work with service centers, with hotlines together, also our marketing we do in principle ourselves, but have of course then also globally seen agencies, which then just take the topic of creative content and implementation, that we then either take the global and just adapt here locally or what completely new together with the Agency. So we do a lot in-house, as I said, because we have this size accordingly. I think you can also read that in our annual report. We make a few billions here in China. That's why we have a big team here in Shanghai, but also in other cities we have kleten. So we already do that, we do a lot ourselves and then work with local agents to produce that local flavor and local content, as I said.

  1. Was hat dich, nach Shanghai gebracht?
  • Ja, lange Geschichte natürlich. Ich habe in Bochum studiert, bin auch in Bochum aufgewachsen, in Herne geboren, bin dann über verschiedene Stationen in Deutschland bei Karstadt, wie du gerade gesagt hast, bin ich dann zu Intersport gekommen. Ich habe immer in Sport gearbeitet, wollte immer im Sportbereich arbeiten, bin dann von Karstadt zu Intersport in die Schweiz, also Intersport ist eine Schweizer Firma, aber gibt es ja auch viele in Deutschland, bin ich dann über die Schweiz nach Hongkong gekommen. Das war 2012. Das war nicht wirklich geplant, ehrlich gesagt, damals. Das war ein glücklicher Zufall, würde ich jetzt im Nachhinein sagen. Jetzt bin ich mit kurzer Unterbrechung, zweieinhalb Jahre war ich dann 2015 bis 2017 nochmal bei meiner ehemaligen Firma Intersport im Headquarter in der Schweiz. Ansonsten von 2012 bis jetzt eigentlich fast durchgehend in Asien und eigentlich sprechen wir wahrscheinlich später noch darüber, sehr glücklich hier und habe auch gedacht, ich werde noch ein paar Jahre hier bleiben. Aber das Thema Ruhrgebiet hat mich nicht so ganzverlassen.
  • Ich habe dann letztes Jahr auch den ersten VfL Bochum-Fanclub in Asien gegründet und genau, ich halte natürlich mit Familie und Freunden eh noch Kontakt, aber das Thema Bochum ist jetzt noch ein bisschen präsenter, weil wir den ersten VfL Bochum-Fanclub haben. Und da ist der Verein auch ziemlich stolz drauf. Hatte auch schon ein Interview mit Sky da. Genau, deswegen das Ruhrgebiet halte ich immer noch hoch hier.
  1. Wie war das denn persönlich und beruflich für dich während des Lockdowns in Shanghai?
  • Ja, also erstmal kurz vielleicht zum Persönlichen. Ich bin natürlich genauso wie fast alle anderen Schanghaianer seit 60 Tagen, beziehungsweise die Pudong-Seite, die andere Flussseite, seit 65 Tagen. Wir jetzt seit ziemlich genau 60 Tagen, seit ziemlich genau zwei Monaten, seit dem 1.4. im Lockdown. Ich hatte das Glück, dass in meinem Compound sich eigentlich nie, nee, wir hatten noch nie einen Fall, deswegen durften wir nach zehn Tagen zumindest wieder in den Compound.
  1. Arbeitet ihr jetzt schon an Ideen, wie ihr den Kunden wieder zurück in die Geschäfte locken könnt?
  • Kommen wir wahrscheinlich später nochmal drauf. Und jetzt zum geschäftlichen. Genau, also viele unserer Geschäfte sind natürlich zu. Wir sind natürlich auch sehr stark im E-Commerce aktiv, aber trotzdem Adidas hat insgesamt fast 12.000, mehr als 11.000 Shops in China, in denen wir natürlich wieder mehr Kunden sehen wollen. Man muss natürlich sagen, dass nicht alle in China zu waren. Die 350, wir haben 350 Geschäfte ungefähr in Shanghai, die waren natürlich meistens geschlossen in den letzten 60 Tagen, aber viele andere Regionen waren ja nicht betroffen. Deswegen ist es so schlimm jetzt nicht. Aber wir arbeiten natürlich jetzt daran, genau wie 2020, nach dem ersten Corona-Ausbruch, also Anfang 2020, die Leute zurückzuholen mit Hygienekonzepten, mit attraktiven Angeboten. Wir hoffen natürlich, dass es nächste Woche dann losgeht, was ja jetzt mehr oder weniger heute announced wurde, dass mehr Freiheit zurückkommt. Dann werden wir sehen, was dann passiert. Grundsätzlich waren wir nicht so stark betroffen, weil wir ein relativ starkes Online-Geschäft haben und die Sportbranche zum Glück auch relativ unabhängig ist, weil die Leute machen eher mehr Sport in Zeiten von Lockdown als weniger.
  1. Muss man so übermotiviert sein, wenn man für einen Sportartikelhersteller arbeitet? Und wie schafft man es auch, die Chinesen zum Laufen zu bringen, Robin?
  • Ja, ich weiß, übermotiviert, übermotiviert, ich nenne es positiv, vielleicht positiv verrückt. Aber ja, dadurch, dass ich schon immer mein ganzes Leben lang viel Sport mache, von Fußball über andere Mannschaftssportarten über Individualsportarten und ich wie gesagt seit 60 Tagen jetzt im Compound unterwochen bin. Also Compound ist ja so eine Wohnanlage, würde man in Deutschland wahrscheinlich sagen.
  • So ein bisschen die Umschreibung würde ich mal nennen. Habe ich von Anfang an gedacht, okay, ich muss irgendwas machen. Habe dann auch ein Laufband zum Glück im Haus gehabt für die ersten zehn Tage und dann durften wir wieder rausgehen. Ich bin meinen ersten Marathon 2002 in Berlin gelaufen. Das ist mittlerweile schon 20 Jahre her. Ich bin immer gelaufen, habe verschiedene Ultramarathons gemacht, mittlerweile mehr als 50 Stadtmarathons. Da ich jetzt einfach sehr viel Zeit hatte, also erst mit Familie und jetzt meine Familie vor zwei Wochen nach Deutschland, vor drei Wochen nach Deutschland geflogen, hatte ich noch mehr Zeit und habe mir dann gedacht, okay, was kann ich machen?
  • Ich wollte schon immer mal, es gibt, was heißt die Goggins Challenge, da läuft man für 48 Stunden alle vier Stunden vier Meilen. Also das heißt insgesamt zwölf mal vier Meilen. Man kommt ungefähr auf zwei Marathons auf 78, 79 Kilometer. Das habe ich das eine Wochenende gemacht und dann hatten wir noch ein Wochenende hier vor zwei Wochen. Da habe ich gesagt, okay, dann mache ich jetzt mal einen Marathon. Zum Glück hatte ich immer Leute bei mir im Compound, die mehr oder weniger dann mitgelaufen sind, also zumindest mal ein Stück mitgelaufen sind. Das ist natürlich keine Voraussetzung für die Arbeit, aber wenn man wie ich bei einer Sportartikelfirma arbeitet, ist es natürlich schon gut, wenn man natürlich auch eine gewisse Begeisterung für die Arbeit hat. In meinem Büro habe ich ein großes Plakat hängen, das sagt auf Englisch, Working hard for something you don't like is called stress, working hard for something you like is called passion. Und daran glaube ich, damit identifiziere ich mich 100 Prozent. Das ist bei mir jede Art von Sport. Und wenn ich mich damit auch bei der Arbeit beschäftigen kann, ist das für mich kein Stress. Und wenn ich dann halt auch noch das Private mit meinem Geschäftlichen verbinden kann, dann ist das natürlich perfekt. Deswegen, ja, ich würde es nicht übermotiviert nennen, ich würde es positiv verrückt nennen. Ein Olympic Distance Triathlon haben wir dann auch schon gemacht. Also jedes Wochenende machen wir eigentlich irgendwas hier im Compound.  Das ist meine Leidenschaft und zum Glück konnte ich das auch relativ, also anders als viele andere hier relativ weitermachen, erst indoor und dann im Compound.
  • Auf den zweiten Teil der Frage, die Chinesen zum Laufen zu bringen, ist eigentlich gar nicht so schwierig. Es gibt den Lauftrend auch hier. Wir sind wahrscheinlich noch nicht bei den Teilnehmerzahlen, bei Läufen wie in Deutschland. Aber erstens, da es so viele Chinesen sind, der Anteil der Chinesen, die regelmäßig laufen, sind wohl so um die 15 Prozent. Das sind unsere Zahlen. 15 Prozent klingt vielleicht nicht viel, aber natürlich bei 1,4 Milliarden Menschen spricht man ungefähr von 200 Millionen Leuten, die regelmäßig laufen. Laufen ist natürlich ein dehnbarer Begriff. Das kann vier Kilometer um den Park nach dem Dinner sein, Briskwalk nennt man das hier so schön. Oder es kann halt wirklich ernsthaftes Laufen sein.
  1. Wie wichtig ist denn für euch Deutschland im Marketing? Fahrt ihr noch eine Schiene mit Made in Germany oder mit deutschen Werten, die ihr im Marketing irgendwie hinausposaunt?
  • Deutschland ist natürlich der Heimatmarkt und da ist auch immer nur das Headquarter, wie du gerade gesagt hast, in Herzogenaurach. Da gibt es die nette Geschichte mit den zwei Brüdern, die dann Puma und Adidas gegründet haben. Das ist auch immer noch das globale Headquarter, nicht weit weg von Nürnberg. Und da werden auch immer noch die meisten Innovationen erarbeitet. Also die Produktentwicklung ist immer noch da. Deutschland ist der Heimatmarkt und wird immer ein Fokus sein. Wir wollen da auch Marktführer sein. Und daher sind wir natürlich auch im Marketing relativ stark in Deutschland. Also mit zum Beispiel Fußballklubs wie Bayern München, der deutschen Nationalmannschaft, Tennisspielern wie Zverev, der jetzt gerade auch in Paris spielt, aber natürlich auch mit klassischem Marketing, mit Social Media. Also Deutschland ist ein Fokus, ist auch immer noch einer der größten Sportmärkte. Also die größten Sportmärkte der Welt sind USA, kurz dahinter kommt dann schon China und kurz dahinter kommt dann schon Deutschland mit Japan ungefähr auf einem Level. Deutschland ist immer noch einer der relevantesten Sportmärkte der Welt.
  • Deswegen ist für Adidas natürlich auch das extrem wichtig,da als Heimatmarkt, da Marktführer zu sein und da auch extrem viel Marketing zu machen. Aber jetzt, dass ihr in China sagt, wir sind eine deutsche Marke, das ist wahrscheinlich nicht der Fall, oder? Doch, doch, doch. Wir feiern ja zum Beispiel dieses Jahr 50 Jahre. Adidas hat ja verschiedene Produktlinien. Da gibt es so die Performance, also die, wie sagt man, so die sportausgerichteten Produkte und dann haben wir noch Lifestyle-Ausrichtungen, die nennt man Adidas Originals. Das sind auch verschiedene Logos, also steht immer Adidas drauf. Und wir feiern dieses Jahr 50 Jahre da, wo dann auch ein ganz großer Fokus ist auf dem deutschen Teil. Wir haben dieses Jahr 50 Jahre Deutschland, wie sagt man, German-Zeno-Relationships. Das wird von der Deutschen Außenhandelskammer groß gefeiert. Da macht Adidas auch mit. Also wir spielen das Thema Deutschland schon ziemlich viel. Es ist vielleicht nicht mehr so wichtig, wie das vielleicht vor 10, 15 Jahren war, wo halt die westlichen Marken einfach da waren und erfolgreich dadurch waren, dass sie da waren. Da so funktioniert es heute nicht mehr. Die chinesischen Marken haben da deutlich aufgeholt, aber es ist trotzdem immer noch ein Qualitäts- und auch ein Statussymbol, ob das jetzt deutsche Sportprodukte sind oder deutsche Autos. Es ist immer noch wichtig, dass man das nennt und das machen wir auch. Darauf sind wir schon auch noch stolz, dass wir eine deutsche Firma sind.
  1. Wie schwer macht es euch die chinesische Konkurrenz derzeit, wie zum Beispiel Li Ning oder Anta, an die man jetzt als erstes denken würde?
  • Diese Marken sind definitiv relevant, die schauen wir uns auch an. Gerade in den letzten Jahren, gerade jetzt im letzten Jahr, da gab es dann die Geschichte mit der Better Cotton Initiative mit Baumwolle aus Xinjiang. Da haben diese Marken schon einen deutlichen Aufwind erlebt. Liding, Antart zuerst und dann gibt es noch so drei, vier, fünf andere Marken, die auch wirklich mittlerweile gute Produkte haben,die jetzt durch dieses Thema China Pride einen Aufwind bekommen haben, aber auch technologisch deutlich besser geworden sind. Also seit Olympia 2008, wo alle eigentlich geboomt haben. Danach haben die Firmen ein bisschen Probleme gehabt, mussten sich ein bisschen neu erfinden, haben dann auch alle versucht, also gerade Leningen und Anta, versucht ins Ausland zu gehen. Hat nicht wirklich geklappt und haben dann irgendwann realisiert, okay, unser Heimatmarkt ist groß genug und da setzen wir den vollen Fokus drauf. Oder wie Anta zum Beispiel letztes Jahr gesagt hat, okay, wir können nicht expandieren mit unserer Marke. Das scheint noch nicht zumindest zu funktionieren. Wir kaufen einfach eine andere Marke. Da hat Anta letztes Jahr die große europäische Sportfirma Amosports mit Sitz in Finnland und Frankreich gekauft für 2,4 Milliarden Euro, wenn mich nicht alles täuscht, also noch mehr, also die sind jetzt in chinesischen Händen. Und dadurch holt sich natürlich einerseits das Know-how für Sportprodukte raus, aber natürlich auch die Vertriebsstrukturen für das Ausland. Und die sind wirklich deutlich besser geworden. Die Produkte sind wirklich gut mittlerweile.
  • Man muss natürlich schon noch sagen, also bei Sport-Performance-Produkten, ob es jetzt Fußballschuhe sind, Laufschuhe, sind wir technologisch, würde ich sagen, schon noch besser. Aber natürlich durch die Street Culture hier, was man Lifestyle, Leisure, Streetwear nennt, sind diese Firmen, gerade in Lining natürlich auch, wir haben stark investiert in internationalen Fashion Shows, wie zum Beispiel New York Fashion Show, hatten die eine große Show. Und die sind schon wirklich besser geworden, muss man sagen. Trotzdem ist der Markt immer noch groß genug für alle zum Wachsen und wir haben unsere Stärken, die haben ihre Stärken und deswegen müssen wir uns natürlich anschauen, was die machen. Aber wie gesagt, dadurch, dass der Markt immer noch auch sehr stark wächst, wir wollen natürlich auch Marktanteile gewinnen, aber wir sind immer noch zufrieden mit unserer Entwicklung hier in China. Und viele Marken, die fahren ja eine ganz besondere Markenstrategie, dass sie das Produkt hier anpassen, um das Produkt auf den chinesischen Markt, auf den chinesischen Kunden zuzuschneiden.
  1. Trägt der Chinese andere Modelle als die Europäer und die Amerikaner? Und was gibt es hier für besondere Marketingstrategien nur für China?
  • Also Laufschuhe würde ich sagen weniger. Da machen wir natürlich Anpassungen, was Größen angeht, was den Fit angeht, also die, wie sagt man, die Höhe, die Weite des Fußes. Da machen wir natürlich große Analysen. Aber jetzt und weiter natürlich weitere Farben, aber jetzt keine wirklichen neuen Produkte für China bei Laufschuhen. Also es gibt dann halt auch so Chinese New Year Kollektionen oder für andere Events spezielle Sachen, wo wir auch ein eigenes Creation Center hier in Shanghai haben für diese Produkte. Bei Laufschuhen ist es wie gesagt weniger. Bei Fashion Artikeln, also mehr im Street Style, was ich gerade schon mal angesprochen habe, oder vor allem dann halt auch bei Bekleidung, also Apparel, da ist das schon ein Thema. Da ist es nicht nur das Thema Sizing, was anders ist, also kürzere Ärmel und so die Klassiker etwas schmaler geschnitten, sondern da sind halt auch wirklich andere Kollektionen, die da kommen. Die Unterschiede sind eher so im Kaufverhalten, die wir sehen.
  • Der Chinese tendiert eher dazu wirklich und vor allem auch online sehr günstig zu kaufen, auch vielleicht eine Promotion,natürlich gerade getrieben durch die ganzen Marktplätze wie JD, Tmall, aber auch die neueren, günstig zu kaufen oder einfach zu sagen, ich gehe in den Laden und kaufe den teuersten Laufschuh, den ich bekommen kann und der ist nicht unbedingt immer der beste für denjenigen Läufer. Daher ist ist für uns das Thema Service und Education extrem wichtig, weil die Grundkenntnisse zum Thema Sport sind noch nicht so da. Wenn man in Deutschland jemanden von der Uni holt, der am Wochenende in einem Sportladen arbeitet, hat der ein gewisses Grundverständnis, warum es einen Badminton-Schuh, einen Volleyball-Schuh, einen Laufschuh, einen Basketball-Schuh und einen Fußball-Schuh gibt. Das hast du hier nicht wirklich, weil einfach die nicht aufgewachsen sind mit dem Thema Sport oder warum soll ich kein Baumwoll T-Shirt anziehen, wenn ich Sport mache, weil es einfach extrem schwer wird, wenn ich schwitze. Warum andere Schuhe für verschiedene Sportarten? Also das ist das Thema. Was ist es weniger?
  • Das Thema unterschiedliche Schuhe. Es sind wie gesagt bei Apparel sind es verschiedene Kollektionen, aber es ist mehr das Thema, was wir hier hinbringen müssen, ist das Thema Education. Was ist der richtige Laufschuh? Weil jeder braucht einen unterschiedlichen Laufschuh, je nachdem, wo er läuft, wie viel er läuft, wie viel er wiegt, was für eine Art Fuß er hat. Es gibt verschiedene Fußtypen und da müssen wir halt extrem stark reingehen, weil da das Verständnis und der Service nicht so da ist. Gerade dadurch, dass viel online gekauft wird, bekommt man das auch nicht so wirklich zum Kunden. Und daran arbeiten wir halt extrem stark, dass wir, wie gesagt, weggehen von dem, entweder günstig kaufen oder das Teuerste, weil es nicht immer das richtige Produkt ist. Aber es sind keine anderen Produkte unbedingt, gerade bei Laufschuhen, jetzt weil die Frage zu Laufschuhen war.
  1. Wie sieht bei euch die Produktentwicklung aus? Inwiefern nehmt ihr aus China auch diese Einfluss und wo wird hier die letzte Entscheidung getroffen?
  • Also ich hatte vorhin schon mal erwähnt und die Frage war ja vorhin auch schon bei unserer Headquarter in Herzogenaurach in Deutschland, da gibt es natürlich lokale, globale Kreationen, besonders bei Schuhen, Hartware und dann werden daraus globale Storys gemacht und das Marketing, zum Beispiel der neue Schuh von Lionel Messi oder der Laufschuh, der jetzt beim Boston Marathon getragen wird oder der Tennisschuh für die French Open, der wird dann halt rausgebracht und das wird alles halt in Herzogenau auch kreiert. Aber dann gibt es natürlich auch relevante Stories für China. Dafür haben wir ein relativ großes Thema, was Creation Center Asia heißt, was hier in Shanghai sitzt. Und da kreieren wir dann auch Produkte für China. Das sind einerseits dann, wie vorher gesagt, bestimmte Sportwear, Streetwear, Collections, die einfach nur hier relevant sind, spezielle CNY oder Dragon Boat Festival oder sonstige Holiday Collection, Public Holiday Collections, aber dann zum Beispiel auch, wir sind Sponsor der Dan Volleyball Mannschaft von China. Das ist eigentlich die berühmteste und beliebteste Teamsportmannschaft in China. Wir waren auch letztes Mal Olympiasieger, also nicht jetzt in Tokio, aber davor über der Olympiade waren die Chinesen Olympiasieger, der Dan. Und da kreieren wir, wir sind Sponsor von denen, und da kreieren wir halt eine spezielle Kollektion für die CWA, also für die China Volleyball Association und das wird dann natürlich hier gemacht, weil die lokale relevant sein muss. Das muss hier mit den Farben, mit dem Wording, was draufsteht und so gemacht werden und solche Sachen machen wir halt hier. Also ich würde sagen, das meiste kommt schon aus der globalen Produktentwicklung, aber um halt solche lokalen Sportarten oder lokalen Teams oder halt wie gesagt den Nerv der Zeit der jungen Chinesen zu treffen, müssen wir natürlich hier vor Ort sein, hier den Trend beobachten und dann halt auch dafür Produkte kreieren. Und über die Produkte haben wir ja gerade schon gesprochen. Jetzt mal noch zum Thema Marketingansätze. Die sind in China, da bin ich mir ziemlich sicher, auch ganz anders als im Rest der Welt. Also in China spielen ja zum Beispiel Livestreams eine große Rolle oder andere, dass man auf den Plattformen auch viel Geld da lassen muss, um Bannerwerbung zu schalten.
  1. Wie seid ihr hier intern e-commerce und marketingtechnisch organisiert und aufgestellt? Wie viel macht ihr in-house und wie stark arbeitet ihr mit E-Commerce und Marketing Dienstleistern zusammen, die dann die Umsetzung übernehmen?
  • Ja, also definitiv ganz anders. Die Bildsprache ist anders, ist viel lauter, viel bunter, sind natürlich auch andere Kanäle. Aber wenn man zum Teil an dem Headquarter die chinesische Marketing-Story und die Bildsprache schickt, sagen die, oh Gott, das wollt ihr hier quasi veröffentlichen. Und ja, mittlerweile haben sie es natürlich verstanden, dass der Markt hier anders läuft. Gerade mit vielen Videos natürlich, mit den Plattformen, die ja mittlerweile schon nicht mehr neu sind, die Videoplattformen, die mittlerweile ja auch dann Douyin ist dann global das TikTok-Thema und da ist einfach die die Ansprache eine ganz andere. Zusätzlich sind die Chinesen deutlich mehr fokussiert auf emotionale Stories von Personen, würde ich sagen. Also das Thema, wie auch du zum Beispiel, Thomas,als Influencer oder KOL oder KOC bezeichnest. Das spielt hier eine viel größere Rolle. Dadurch natürlich auch, dass hier so viele Menschen sind, die Reichweite extrem groß ist über das ganze Tencent, das ganze Alibaba-Ecosystem. Das ist natürlich extrem wichtig im Marketing-Mix hier. Die sind extrem digital affin, die Chinesen, also auch die Älteren. Du siehst ja viele Ältere. Du siehst ja in Europa nie jemanden, einen 70-Jährigen, der irgendwie auf der Straße auf einer Parkbank sitzt und YouTube schaut oder so. Und hier siehst du es ja, also sie sind extrem offen für Digital Payment, für Innovation, für digital. Das heißt, die sind da viel offener. In Europa sind die Leute auch viel konservativer, was das Thema Produkt angeht. Wenn ich ein Produkt kenne, dann benutze ich das 20 Jahre lang. Auch das Thema Schuhe. Es gibt dann Schuhe, die gibt es seit 20 Jahren, die werden immer ein bisschen weiterentwickelt. Hier in China müssen wir immer mit neuen Innovationen kommen. Immer neu, neu, neu, neu, neu. Weil das Thema, wenn es fünf Jahre alt ist, ist es halt alt. Selbst wenn es eigentlich gut ist und weiterentwickelt wurde, muss es hier immer was Neues geben. Das ist das Thema Marketing ja auch.
  • Das Thema WeChat ist ja ein alter Hut mittlerweile, genau wie Little Red Book oder Douyin, TikTok. Das sind ja keine neuen Marketingplattformen mehr und das ist einfach deutlich relevanter und das ganze Thema Videos ist hier einfach noch viel relevanter. Daher ist der Marketingansatz hier schon ganz anderer als in... Natürlich haben wir eine gewisse Strategie, dass wir Sport Performance Adidas betreiben wollen. Unser Claim ist halt, we have the power to change lives or sport has the power to change lives, was wir natürlich auch hier irgendwo treiben wollen. Aber wir müssen es ganz anders im Marketing rüberbringen, als wir es dann vielleicht in Europa oder in Amerika machen würden. Wie seid ihr hier intern e-commerce und marketingtechnisch organisiert und aufgestellt? Wie viel macht ihr in-house und wie stark arbeitet ihr mit E-Commerce und Marketing Dienstleistern zusammen, die dann die Umsetzung übernehmen? Ja, also wir sind aufgrund unserer Größe, die wir natürlich auch haben, ich hatte es ja vorhin gesagt, wir haben über 11.000 Stores hier, unser E-Commerce ist auch extrem groß, machen wir sehr viel in-house. Wir haben natürlich auch, wir arbeiten mit Service-Centern, mit Hotlines zusammen, auch unser Marketing machen wir im Prinzip selber, aber haben natürlich dann auch global gesehen Agencies, die dann halt das Thema Creative Content und Umsetzung machen, dass wir dann entweder das Globale nehmen und das halt hier lokal adaptieren oder was komplett Neues mit der Agency zusammen machen. Also wir machen viel in-house, wie gesagt dadurch, dass wir halt entsprechend diese Größe haben. Ich glaube, das kann man auch in unserem Geschäftsbericht nachlesen. Wir machen einige Milliarden hier in China. Deswegen haben wir halt ein großes Team hier in Shanghai, aber auch dann in anderen Städten haben wir kleinere Teams, mit so Regional-Office dann noch. Also das machen wir schon, da machen wir viel selber und arbeiten dann aber mit lokalen Agents zusammen, um wie gesagt diesen lokalen Flavor und den lokalen Content herzustellen.

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